ツイート


「音楽やってる人はみんな似たもの同士だと思うし、スタイルは違うけど割とやろうとしてることは共感できる人がいっぱいいる」
=====================================================================================
　─オヤイデ電気（以下OY）：Caravanとセッションをするようになったのはいつ頃からなんですか？
堀江：あれは「Yellow Morning」のレコーディングの時だね。3年くらい前かな。前々作だよね。

Caravan：ちょうどオレがずっとやってたメンバーじゃない人とやりたくて、ドラムの白根 賢一君とか、ベースの高桑圭君とかとレコーディングしようって話になって。で、鍵盤に堀江君呼びたかったんだけど、堀江君忙しそうだし・・・

　─OY：人気者ですしねぇ（笑）。
Caravan：ムズかしそうだし（笑）。
堀江：気がムズかしそうだってこと？！（笑）

Caravan：うん、ちょっとこ う・・・（笑）。そしたら圭君とかが、「堀江君も呼べばいいじゃん」って言ってくれて。当時横浜のランドマークスタジオでやってたんだけどそこに来てくれ て、その場で弾いてくれたりして、そっからLIVEもやろうよってことになったんだよね。
堀江：（笑）3年前くらいだね。

　─OY：ジャンル的にというか、Caravanのやっている音楽に対して、堀江さんはどういう感じで接しているんですか？
堀江：ボクはいろんなバンドでいろんな音を出してるけど、ホントに根底にある自分の音っていうのはルーツミュージックがやっぱりすごく基調になってて、そこを素直に出せる場所だなっていう風に思う。

　─OY：なるほど。
堀 江：（Caravanとの）LIVEをやっていくうちに、これは高桑圭さんが言ってたんだけど、「出してる音がそのまんまだね。」って。他のとこ（現場） だとそこからアレンジとかを育んでいったりとかもしてるんだけど、まんま音が出てるねって言われるから、聴き直した時に、あ、確かにそうだな、って。自分 が今まで経験してきたこととかを、そのまま音に出してるって感じになってた。

　─OY：堀江さんに対するイメージ的に、ほんとにブルージーな感じがあるなぁと思ってて、それはもうthe HIATUSやってても同じことを感じてました。

堀 江：そう。いろんなイメージを持たれることが多いんだけど、ルーツはやっぱりブルースに根差すところがあるんだよね。Caravanの歌もそのままありの ままっていうか、そこから自分の経てきたものだったりとか、喜怒哀楽だったりとか、メッセージがあったりとかで、そこに自分なりのブルースを照らしあわせ てる。その部分では一番素直なやり方、というかシンプルで素直なカタチで音を届けているように感じるかな。

　─OY：そういう堀江さんのプレイをCaravan的にはどういう風に受け止めてるんですか？

Caravan： そうですね、オレは堀江君を知る前とかは、ルーツとかもそんなに堀江君と話したことない時でさ、やっぱりコーネリアスやってたりするイメージからいくと、 あんまり自分の音楽とはちょっと違うのかなっていうのがあったんだけど。でも堀江君の単独の作品を聴かせてもらったりすると、本当に昔っからレコードで聴 いてきた楽器の音だったりをすごく丁寧に鳴らしてて、なおかつ堀江君のカラーがしっかり出てて、「あ、この人、ひょっとしたらそういう人なのかも」ってだ んだんわかってきて。それで一緒に音出したらやっぱり一発で、なるほどっていうか、気持ちのいいとこにシュって飛んでくる感じがあった。すごくLIVEの 人だし、実はアナログな人というか、楽器の本来の音をいかに自分の手で鳴らすか、そういうところをすごく意識してるんだなって。リハーサルとかでも日に よって違うしね。でもそれは楽器のコンディションってのもあるし、人間だからその日のテンションってあるじゃない。

堀江：うんうん。

　─OY：変わってきたりするんですか？
Caravan： 基本は変わらないんだけど、アプローチの仕方とか挿しこんでくる角度とかが違う。あ、今日はそういうモードなのね、みたいな。でも音楽ってそういうもんだ と思うし、毎回やっぱり違って当然だと思うから、その辺も含めて人として面白くて気持ちがよくわかる。たぶんそういう音楽やってる人はみんな似たもの同士 だと思うし、スタイルは違うけど割とやろうとしてることは共感できる人がいっぱいいる、その中の一人ってかんじがする。

　─OY：近日中にライブがあると伺いましたが、現在リハをやってて機材はそこのスタジオにセットアップされている状態なんですか？
Caravan：えっとね、昨日リハやって、リハはその日だけだったんで今はもうバラして、明後日神戸なんですよ。だから機材は機材車に積んで移動中。
　
　─OY：神戸は堀江さんも一緒に？
堀江：そう。こないだの日比谷（2011/6/26 Caravan＠日比谷野音）はアコースティックセットだったから参加しなかったんだけど。
　
　─OY：こないだの日比谷、超感動しちゃった。
Caravan：ありがと。良かったよね、雨降んなくて。オヤイデプロダクト満載ですよ、あのステージは（笑）。
　─OY：ありがとうございます！ステージからそんなに遠くなかったんだけど、見た目よくわかんなかったっす（笑）。
全員：（笑）

堀江：こういうミュージシャンのためのプロダクトは何年くらいになるの？
　
　 ─OY：本格的にプロユースのプロダクトを作り始めたのは大体3～4年くらいになります。僕らも音楽関係から来たスタッフがけっこういて、それぞれにアイデ アを出し合って納得の行く製品作りをしてるんです。お得意の電源ケーブルは勿論、DJものならUSBやRCAケーブル、制作ならFirewireや Digilinkとかラインケーブル、もちろんギターシールドもいろんな種類を。
Caravan：自分が欲しいものをつくるんだ。

　─OY：そうですね（笑）。
　（と、逆に質問を受けるオヤイデ電気・・・）


「実が詰まってるとかMID感とか音のレンジのレイヤー感とかいろいろあるんだろうけど、とにかく音が速く聴こえるっていうのが僕にとってはすごい大事」
===================================================================================
　─OY：堀江さんはCaravanのプロジェクトではどんなケーブルを使ってるんですか？
堀江：よく使ってるのはFORCE'77G。これをオルガンで使うようになったね。

　─OY：オルガンはオールドの？ハモンド？
堀江：古いBX-3っていうKORGのオルガンで、Nord Electroとかでも使うんだけど。FORCE'77Gを手にした時にオルガンの音色に試してみようって。そしたら良かったんだよね。

　─OY：以前は何を使ってたんですか？
堀江：前はBeldenの・・・9395だね。

　─OY：それで現場でFORCE'77Gを試すチャンスがあったと。
堀江：そうだね。そこで「あぁ、いいなぁ」って。オルガンってのっぺりした印象があるんだけど、白玉でも速く音が鳴る瞬間とかもあったりする。そこでFORCE'77G使っ た時、これ速えーなって印象がまずあった。まぁ全部が全部速いのにこしたことはない、ってことではないんだけど。なんかね、いい意味で速いっていう印象が あったんだよね。これは実が詰まってるとかMID感とか音のレンジのレイヤー感とかいろいろあるんだろうけど、とにかく音が速く聴こえるっていうのが僕に とってはすごい大事だったりして、食いつきがいい音というか。FORCE'77Gはそういうクオリティーを持ってるなと思って。

　─OY：いろいろなセッションがあると思いますけど全部FORCE'77Gを使ってるんですか？
堀江：そうだね、こないだはレコーディングでも使ってみたりとか。でもキーボードってケーブルを多く要するから、まだあと何本か足りない（笑）。ボリュームペダルをカマしただけでLとRで4本必要になってくるからね。

Caravan：そっか、ステレオだもんね。2倍いるんだ。
堀江：だから全部フルチェンジはしてないんだけど、LIVEではほとんどFORCE'77Gで音を出してる。音の"速さ"っていうのを自分の中では感じられるんだよね。

　─OY：ちなみにCaravanはこのFORCE'77Gは使ってますか？
Caravan：使ってます。あとこないだ特別に作ってもらったQAC-212。これがアコギにはすごく良くて。

　─OY：しかも金メッキVersion。レアだなー（笑）
堀江：レアなの？太いね。

　─OY：太いケーブルで、しかもわざわざ金メッキのプラグを使ってるっていうのがレアです。

Caravan：エレキだとFORCE'77Gが良いんだけど、エレキでQAC-212だとぶわっとしちゃうっていうか、太くなりすぎちゃうのかモコモコしちゃうの。
その点FORCE'77Gの方がエレキではいいという気がしましたね。アコギでLIVEでQAC-212を使ってるんですけど、長くとりまわしても音やせしない。ステージでなんだかんだエフェクターまで5mでエフェクターからまた5mとか、10ｍくらいぶら下げてるけど細くなった気がしない。

　─OY：ちなみにFORCE'77GとQAC-212はベーシストにも人気があるのです。
Caravan： そうなんだ。アコギにもいいよね？特にLIVEでやるようなエレアコっぽいかんじの時はどうしても細くなってガリガリしてきちゃうから、ずっと Beldenの8412を使ってて、それも好きだったんだけど、QAC-212の方が音やせっていうか、長くぶら下げた時にストレスがなくて良いんだよ ね。

　─OY：前にZeppでCaravanのライブ観てたとき2階席で見てたんだけど、職業柄ケーブルがカタそうなのが気になっちゃって。
Caravan：それはあるね。ちょっとしたとり回しとか。外皮？がもうちょっとソフトだったらいいのにな～。

　─OY：ただこのカタさだからあのサウンド的なところはあるかも。
Caravan：そうだよね。それはあるよね。タフだし。


「あ、コレは、そっか、いいのか」って、逆に目からうろこだった。
===================================================================================
　─OY：といった感じで、現在色々ケーブルを使って頂いているんですけど、そもそもケーブルに興味を持ち出したのはいつ頃からだったんですか？
Caravan：そうだね、いつだったかケーブルを平間さん（写真家・平間至氏。大のオヤイデユーザーで、Caravanをオヤイデにいざなう）がリュックしょって、汗だくでケーブルたくさん持ってきて。
　
　─OY：平間さん！（笑）
Caravan：じゃまずコレからって、なんか聴かせたい順番があるらしくって、
全員：（笑）
Caravan： それで、あ、変わりますね、って言ったら、じゃ次コレっていうから、あー、また変わりますね、って言うと、そうすね、じゃコレいってみる？って、わ、コレ すごいっすね、って言ったら、そうなんデスよね、正解！みたいな（笑）。あれは相当やってますね、いろんなとこで（笑）。
　
　─OY：平間さんには本当にお世話になってます！タワーレコードの"NO MUSIC NO LIFE"などの写真撮ってる立派な写真家の方なんですけど、すごくうちのケーブルを気に入ってもらってて。
堀江：ボクも何回か撮ってもらったことあるな。

Caravan：平間さんもベース弾きなんだけど、すっごいでかいアンペグのキャビ買っちゃって、家の廊下においてあるんだって。でも年に一回しか鳴らさない（笑）。
堀江：ホントに？（笑）。

Caravan：ケーブルにこだわり出して、それでアンプがこれじゃバランス悪いなって思っちゃったらしくて、アンプも本物欲しい、ケーブルに合わせてって。

　─OY：それ逆・・・普通逆でしょ・・・順番的に（笑）。

Caravan：で、ちょいちょい平間宣伝部長が来てくれるようになって（笑）、電源ケーブルとかも導入したの、銀色のやつ。その時初めて電源ケーブル変えたんだけど、あ、こんな違うんだぁって思ったんだよね。

　─OY：L/i50 G5ですね。どこに使ってるんですか？
Caravan：ギターアンプですね。

　─OY：ギターアンプの電源ケーブルとしては結構定評あります。
Caravan： シールドケーブルとかはちょこちょこやってたんだけど、電源ケーブルは全然無頓着で、変えてみたら全然、ちっちゃい音でも違ったから、こんな違うんだなっ てびっくりした。はじめはその違いだけでびっくりしたんだけど、段々耳が肥えてくるとさ、その中でも好みが出てきて。そういうのが面白いなって。

　─OY：適材適所がみえてきたと。
Caravan：そんな感じ、かな。

　─OY：堀江さんは電源ケーブルはどうされてますか？
堀江：僕は何本か使用した中で、あのブルーの、最初の頃のかな、あれってまだ売ってるの？

　─OY：L/i50 OFC R2.5ですね。現役ですよ。
堀江：うん、このL/i50 OFC R2.5を試した時にね、アナログシンセを、MOOGを何台か持ってて、初めてチューニングがきれいに合ったんだよね。
　OY&C：ほぉ～お。

堀江：うんうん。MOOGって電圧の変化でチューニングがなかなか揃いにくくて、すごく困ってて。チューニング合ってたとしても、倍音とかがやっぱり微妙に違ってたりとかしてて。MOOGって確かオクターブが電圧でどうのこうのっていう調整するのかな。それでその頃、このL/i50 OFC R2.5使ってみたらチューニングも合ったし倍音もきれいに出るようになってね、やっぱり電源ケーブルってそういう影響ってあるんだなって思った。

　─OY：アナログは顕著に表れるかもしれないですね。
堀江：MOOGが一番ハリがある音にだったりとか、電圧もあげて、これが本来のMOOGの音なんだなって。

　─OY：銀色のL/i50 G5は？
堀江：G5はね、ギターアンプはやっぱすごいハリがあるっていうか。ハリがあるかないかっていうのが一番わかりやすいかな。
Caravan：そうだね。届くっていうか、耳に"クル"感じがすごくて、明らかにこれは中域がボンってくる感じがする。

　─OY：オールドアンプとかだと電源ケーブルとか変えない人もけっこういるじゃないですか？そういった点はどうですか？

Caravan： オレも最初あんまりハイファイなものにしちゃうとオールド（アンプ）の良さみたいなものが無くなるんじゃないかなっていう気がしてたんだけど、やってみた らそのオールド（アンプ）の良さを劣化させないで"トン"ってくる感じだから、「あ、コレは、そっか、いいのか」って、逆に目からうろこだった。

　─OY：今の時代に合わせたっていうわけじゃないですけど、決してオールドの良さが無くなってしまう・・・
Caravan： わけじゃない、っていうのをすごく思ったんだよね。ケーブルとかもさ、それこそ昔のレコードの音が好きで研究すると、昔なんかそんなにいいもの使ってない はずだから、たぶんこういうのを（電源ケーブルやシールドケーブルなんかを）良くしちゃうとどうなんだろうっていうのがあったのね。

　─OY：その良さが変わってきちゃうような？
Caravan：うん。でもそれは全然違うんだなって（そういうことじゃないんだなって）。コアとなる良さがそこにあるわけだから、それがそのまんま余計な劣化をしないで出てくるというか、

　─OY：引き出すような？
Caravan：そう、引き出すっていうイメージ。なにしろトラブルも少ないし、せっかくヴィンテージ機材でバシっと揃えたのにここ一番で鳴らないとかあるじゃないですか。そういうのちょっとね、切ないし（笑）。

==========================================================================================